Тема: [КРИЛ]Harvester

Мне тут дизов наставили те кто в проект даже не играли.
Но мы ж всегда любим когда кого-то хейтят. Особенно с "доказательствами"
Окэ. Обосную почему я записал это в просто хейт, а не в мнением.
Ну и отвечу в твоём же стиле.

Сообщение от darivarilari

Печально, что это будет еще одна очередная игра, которая понравилась, пока её не включили.

• Сходу начинается весьма пафосный текст уровня тублер девочки:

"Город...
Город жестокий, бескомпромисный.
Погрязший в грехах...
Здесь каждый выживает как может....
Улицы красных фонарей.
Не самая плохая работа чтобы выжить.
Но город...
Город не щадит никого...
В его каменных лабиринтах ты либо охотник...
Либо очередная жертва..."

Я долго пыталась понять что это такое. То ли анафора, то ли тавтология, то ли лексический повтор. В итоге пришла к выводу, что чрезмерное употребление троеточий и такое количество скучных повторов вызывают у меня лишь смех, ибо настолько вытянутый из пальца пафос (ИМХО).

Долго думала прежде чем рассмеяться? Окэ.)
На пафос расчет и был. А как нужно было? Шла. Укусили. Очнулась. Играйте. Так?
Едем дальше.

• Но дальше - больше. Так как мы с вами ребята прошаренные, то, разумеется, идем гуглить текст. И неожиданно понимаем, что он взят из описания к фильму "Город грехов", вот только переделанный текст максимально ухудшен. Ах да, рецензии тоже вошли в счет. Цитирую из гугла:

" В Городе грехов полиция коррумпирована и улицы смертельно опасны… ..... Дуайт не такой жестокий, как Марв и скорее похож на доблестного героя со своими .... уголовник, с изуродованным лицом, — бескомпромиссное чудовище, .... И раз уж это город, погрязший в грехах, то пощады никому не будет."

И не лень же было.)
На память вспоминал. Какой гугл?) Рецензию на город не читал.

По-моему, идём "хорошо". Что же ожидает нас дальше?
Как уже написали другие до меня - имеются скоммунизженные навыки из маскарада. Разумеется, автор был не знаком с лором и все придумал точно также совершенно случайно:

Мусолили, перемусолили. Мусольнем еще разок.

Спойлер Навыки:

Сообщение от Пётр

Ну тут кот сказал, что взял из Блудлайнов, да. Не вижу ничего предосудительного взять навыки из активной боёвки и применить их в пошаговой. Я вообще как-то Мортал Комбат на мукере делал. Взял спецприемы из МК-2 и сунул их в боёвку мукера. По мне так неплохо получилось.

• Главная героиня лишена мотивации и тоже косит на героя игры " Vampire: The Masquerade – Bloodlines " (В оригинале в начале игры в зависимости от пола играешь или проституткой, которую обратил клиент, или клиентом, которого обратила проститутка). Она убивает чисто просто так. Скажете: "Ради еды мож?". Тогда найду ваши же отрывки из описания убийств:
"Кристина подходит к ничего не подозревающему бездомному сзади. Молниеносное движение и в её руке оказывается его пульсирующее сердце. Бездомный с приглушенным стоном падает на землю, пока Кристина выдавливает кровь из сердца себе в рот." - то есть, нафиг нужны эти 4ре литра крови, что содержатся в человеке? Выпьем лучше 50 грамм и пойдем потрошить дальше, абсолютно забив на то, что позади тебя лежит чувак без сердца и скорее всего без некоторых внутренностей. Ведь по расчлененке явно будет "труднее" найти сумасшедшую, что бегает с сердцем в руках...
Еще особенно повеселило :"Кристина делает вид, что её интересуют женщины. И когда проститутка отворачивается, чтобы проводить "клиента" в укромное место, Кристина вырывает ей хребет." - зачем вырывать хребет, если ты вампир? Кость поглодать? Тогда бы уж лучше мяса поесть, но эта история не про каннибала вроде как.

От заката до рассвета смотрела? Там тоже вампиры мило попивали кровушку из бокалов?)
Видимо нужно было опять идти по схеме "Подошла. Укусила. Отошла."
Насилие - это кинематографический прием. (с) Квентин Тарантино

• Если говорить о визуальной части, то она ужасна. Может картинки и ничего еще, но нельзя просто взять заставку рабочего стола, фотку из порнухи (сори, хз как это еще назвать) и фотокарточку 50 cent'a, облить всё это красным слоем в пейнте и назвать это "У нас получилось максимально стильно и приближено".

А что нужно было сделать по твоему? Самому нарисовать? Окэ. Было бы как в Карпе.) Очень стильно и подходяще по сеттингу.)))
А вместо фото Фифтицента, заморочиться, сгонять в гдетамЮрикживет и его нафоткать.
Блин, пока писал чуть под стол не сполз.))) Это был бы ЩИДЭВР!
И музычку из "Деревни дураков" само то.
Едем дальше...

• Взять реальные названия реальных банд тоже не достижение. Википедию открыть это минутное дело, поэтому, я не знаю, что вообще тут написано самостоятельно и зачем вы писали "диздок, который дорабатывать месяц".

Твою логику я понял. Трус, Балбес и Бывалый нужно было бандюков называть.
Да. Ничего не делали.
Как следователи. Сидят и ждут когда преступники сами придут и сдадутся, так и мы... ждали когда игра сама сделается.

• Долго распинаться не буду, Панцер не первый раз "случайно" придумал что-то из культового, как в прошлый раз в конкурсе одной комнаты сваял отель один в один как в другой игре.

Тут я мимо пройду. Хз о чем речь. В игру Кота на конкурс не играл.

• Теперь о боевке. Хоспади, ну, нельзя делать врагов 2х видов: первый - "легкий" и второй - "убьет с первого удара", а потом называть это рогаликом. Это надо назвать " Я не парился, да и к черту ваш баланс".

Ээээ... О каких двух врагах идет речь? Они там все равны примерно плюс минус.
Или ты на Блейда умудрилась сразу нарваться? Хотя даже он не выносит с первого раза. И добавлен так, ради шутки.

• Итого, я не вижу ничего самостоятельно проделанного в данной игре, а значит и смысла в создании такой игры тоже не вижу.

Чужие скрипты, графика, музыка, штампованный текст.
Да. Ничего своего...

Почему-то мне показалось, что и музыка тебе не понравилась... Или это не тебе...

Итого: Уж прости, но не похоже это на простое ИМХО. Всё подано с таким как ни странно пафосом, цитатами из гугла, опровержениями если можно так сказать.
На "сматрити как я могу" больше смахивает. То чем вы с "братом" любите заниматься. Троллинг и хейт ради хейта.
Возможно я просто смотрю как автор, защищающий своё "детище", но как минимум я не увидел ничего кроме "всё не так".
Как-то так.

Вчера устанавливал сантехнику. А т.к. мастер тот еще, был весь мокрый и уставший. Как-то не до ответов особо было.) Попробую расписать тебе.

Сообщение от Miramax

Далее идет ИМХО... Сеттинг, по мейкерским меркам, на пятерочку (не играл в бладлайнс и картинки раньше не видел...), но геймплей на нолечку, лично для меня. Рогалик без баланса и с полной зависимостью от рандома - это просто ппц. Гриндить и потерять все (включая собственное время), потому что монетка не той стороной упала... Переоцененная на конкурсе игра где голосовали за "запах шашлыка" не особо вникая в баланс и т.п не пробуя сам "шашлык". Я вижу, я предвкушаю, обертка так блестит, моя фантазия дорисовывает мне такие горы... голосую.

UPD: а тут еще народ уверяет что и сеттинг во многом был спи.заимствован...)

Рандом преобладает, да. Но от него нет полной зависимости.
Расчет был, что "вот чуть мне не хватило" и игрок возвращался перепройти. Понятно, что не идеально получилось, но это не говорит, что не пытались.
Если ты хотел просто прочитать и забыть, то мимо.

На счет заимствованного сеттинга. Всё уже придумано до нас. Что ж теперь? Не делать ничего вовсе?

Сообщение от Miramax

Погоди. Если меня ловит(рандомит) самооборона в составе 4 человек и мне(рандомно) не удается от них смыться. Где тут баланс и зависимость от любых моих действий, хоть каких? В каком месте мне надо "думать" чтобы не встретить рандом?

Шанс, что на тебя нападут 4 человека в начале минимален, а если когда ты уже прожил много дней и ты не смог дать отпор, то играл бездумно. Опять возвращаемся к "Если ты хотел просто прочитать и забыть, то мимо."

Сообщение от Miramax

Ну так это все сводится к тому, что чтобы пройти, надо не думать, а делать так, как автор придумал,... а как он там придумал надо гадать на фоне рандома. Почему самооборона на тебя налетает, если ты всех чистил по тихому...

Известность прибавляется после сна. За день люди находят "съеденых" ну и шухерятся.)
Нужно не гадать. Просто попробовать понять. Хоть немного. Расчет зависимости примитивный же.

Сообщение от Miramax

Вводить дополнительные переменные... я же толком не знаю как у вас все завязано. Тем более что это как бы демо-версия. Или все так плохо что у вас расширение функционала не предусмотрено и дальше будет только убежище за 3к, 7к и 10к? Это же не только самооборона. Кровь за сон убывает, но очки известности не пропадают (понижение возможностей с шансом выживать только за счет позитивного рандома). Облава убивает почти без шансов, а если выживаешь, то ближайший рандомный замес для тебя - смерть на 99% т.к крови не остается. Зачем мне морф когтей если я трачу на это целый ход, а убиваю врагов за то же кол-во тычек...

Как сказал ранее, известность после ночи только повышается.
После трущоб планируется поход по городу с выбором районов.
Морф когтей выносит с первого раза Латинасов на низких уровнях и с первого раза остальных на более высоком. Копи кровь.
Тот же подбор умений методом проб и ошибок. Не казуалка ж. Я никогда не делал и не буду делать игр, которые "пробежал и забыл."

Сообщение от Miramax

На все. Дополнительные условия чтобы дать игроку больший контроль и уменьшить рандом. Увеличение самообороны в зависимости от... В зависимости от местности. Глухие переулки, оживленные улочки... Зависимость от кол-ва жертв. Свидетели видели только силуэт, мужчина\женщина (астрологи объявили неделю мужичка кровопийцы и ближайшие пару дней самооборона будет останавливать именно их) и т.д. Способы убийства (больше/меньше крови). Игрок должен понимать как и на что он влияет...

Дополнительные условия уже планировались при прогулках по районам города. Там же и уровни самообороны, и рост известности, и падение известности если в районе не появляешься. Полиция, охотники на вампиров, личная охрана известных людей. Я ж говорю, в голове идей до чертиков, но из-за моего личного ограниченного времени на разработку, пришлось сократить и уместить в одну локацию.
Плюс количество крови и прирост известности мы вешали не на способ убийства, а на "сорт" людей так сказать.

Сообщение от Miramax

Я хз кто там набежал и что требует и не за кого не решал. Я просто отписал почему оно не моё и выразил мнение что его захайпили не вникая в игру. Ну сомневаюсь я что оценка типа "поиграл 2 минуты, все такое классное" стоит внимания и адекватно что-то характеризует... Ты же сам хотел что бы не голосовали за ники и за обертку, а по игре "вываливали" как есть. Как проект и часть сеттинга мне это вполне нравится, как игра в ТЕКУЩЕМ("Успел, что успел") состоянии и в сравнении с другими участниками - нет и написал почему. Вот и все. Панз спрашивал, я отвечал... Не нравится - не проси)

ПС: Ты сам то свою игру прошел?

Ну ты же и требовал меньше рандома и "я бы сделал так". Разве нет?
Как голосовал народ это народа дело. Я против голосования за ники, да. Но не отгонять же мне людей от своей игры?)
Что касается ТЕКУЩЕГО состояния... Я до сих пор считаю, что сделал самый слабый проект на конкурс, если хочешь знать.... Ну может кроме Пути к спасению. Но это не мешает мне его защищать.

И игру я естественно прошел. Легко. Видимо сделал вывод(возможно ошибочный ), что если я прохожу легко, то игрок с трудом, но тоже пройдет. Это естественно не касается тех, то игру просто хотел "пробежать".
Как-то так.

Сообщение от Пётр

Морф когтей выносит с первого раза...

Прошел сегодня со 2го раза. 1й раз мне Блейд всю малину испортил. Как и думал, проходить можно хоть пятками, если понял как оно работает. А вся "хардкорность" заключается в недружелюбности игры и троллинге рандома пока методом тыка ты ищешь способы прохождения. Думать в этой игре как раз и не рекомендуется, а то сам себя накрутишь. Я вон вчера думал-думал... а оказалось что я просто "лакер" у которого стрелы и когти не убивали с первого раза, увороты не уворачивали, а латиносы в составе 4х рыл гоняли с первой ночи. И в таких муках больше десятка попыток. И вот, оказывается, когти выносят... рандоминшь 300 крови на стрелу и погнал...

Сообщение от Yuryol

Спойлер отзыв:

что-то петер так влюблен но описывает "геймплей", но я его не особо видел. пишу по памяти,еще и пробел залипает:

текст
уныл. В 2007ом подобное писали 15-летние готессы. Я сам л юблю и горо д грехов, и готику, и нуар в целом. Но тут сплошное позёрство,а не готика. Для нуара не хватает брутальности. Ну и в отличии от города грехов тут тупо кро вь ради крови. в ГГ была история и драма: любовь к роковой красотке, противоречивые чувства к девочке которая стала женщиной, чувства отца и сына. Весь нуар был фоном, а кровь выплескивалась только в кульминациях и развязках. Подобно красному цвету в первой истории ГГ и желтому цвету в 5-ой, кровь выделяло самое главное, а не "замазывала" всё подряд. В "харвесторе" же нет истории, какой-то набор клишированных эпизодов без драмы, постоянная кровь. В театральных комедиях нельзя чтобы шутки следовали одна за друго й - зритель устает. Чем больше шуток,тем меньше контраст между ними, а потому и шутки обесцен иваются. В "кошмариках" точно также. Когда крови много, она становится кетчупом.

геймплей.
"убить" и ли "уйти" - отличный геймплей. Сидишь и тыкаешь два действия. Есть ли разница в убийстве бомжа или проститутки?неизвестно. Известность доабвляется за убийство двух челвоек а за убийство одинокго бомжа "который не сможет позвать на помощь"не дается? неизвестно. Для того чтоб узнать надо протыкать кучу раз выборы из двух действий и понять.Возможно ли это? Да. Интересно ли это? нет. Станет ли интересно после того как изучишь? вряд ли, ибо за 3 дня ничего нового не произошло.

Рандом
в первую же ночь напали 4 мексинканца. Вывод - надо быстрей раскачаться чтоб справитсья с ними. Отсиживаться не вари ант -ведь они по ходу могут появиться в любой момент а значит если ты 5 недел будешь сидеть дома п очти не выходя то при нападении мексиканцы легко тебя убьют. Ну и да,тебе вроде как можно убежать от них. Н о два раза я не смог. Вывод? Значит убежать нельзя. ЗАчем тогда нас обманывают с тем чт о убежать можно? Оптяь же это можно всё пр отестить. Н о на черта мне сидеть и тыкать два варианта?

навыки.
Я хз какой навык можно вооб ще покачать. я нажал штук 10 и везде написали что "в этйо версии недоступно". Получается есть около 6-ти групп навыков по 4 в каждом и я должен найти среди них тот который вы уже ввели в эту демку? Это мини-игра от великого бога механика петера что ли? "д огадайся что я доделал а что нет"?

графа.
Ну нашли картинки,ну кинули фильтры,ок.

атмосфера
Вбиваете в яндексе или гугле "готика кровь" и всё, просматривая картинку одну за другой вы получаете такую же атмосферу как в этой игре
https://yandex.ru/images/search?text=го%20тика%20кровь
Можете еще сделать хрипящий голос и прочитать под них че-нить типа:
"Вы когда-нибудь испытывали жажду? Сухость во рту и вязкие слюни мелочи в сравнении с тем, что испытываем мы. Изящная женская фигура молоденькой готессы виднеется сквозь пелену смрадного дыма города исколотых спидом женщин и вшивых мужчин в проеденных молью плащах. Но я не вижу в этом молодом теле манящие формы,а во взгляде ноток смущенного вызова к ночи разврата и кайфа. Для меня женщина как бокал вина. Нет, она не становится слаще как вкус этого пьянящего напитка. Это бокал крови,который я хочу испить, чтобы удалить своё эритроцитное похмелье. Напои меня счастьем, моя чаша готического красного сока.
- здравствуй - говорю ей я. Богиня поднимает свои глаза, в которых видна и глубина байкальских вод, и чистый прозрачный страх. Вкус вина пропадает в моих мечтах. Она прекрасна. Я ощутил её вкус, даже не попробовав её сока"

На самом деле со многим согласен. В тексты я особо не умею, т.к. особо то и не пробовал. Геймплей убог и нужно разнообразить. Навыки доделать там. Дать больше выбора действий.
Вот только...

• 4 мексиканца ну вот никак не могут напасть в первую ночь ибо случайное число 1-150, а атакуют тебя если это случайное число ниже известности. Т.е. случайное число от 1 до 150 ну никак не может быть ниже ноля. Бреханул малясь.
• Убежать можно. Я таким макаром прошел игру. Тупо убегая. Не с первого раза правда. Навыки всё-таки нужно учить. Это уже третий вариант прохождения.
• Навыки доступны первые. Если даже не пытался разобраться, зачем вообще играть? Это в принципе касается и моей игры, да и игр в целом. Давил из себя? Не нужно было.
• С атмосферой ты не угадал. Нет там готики. Ну может кроме заставки смерти. Возможно я конечно плохо разбираюсь в терминологиях.

Ты зачем-то так ненавязчиво настаиваешь на таком стильноготичном до безобразия варианте. Сюжет города грехов тебе нужен, ласкающие воображение образы... Калька, калька, калька... За которую же ругаешь.
Я же хочу просто красивое кровавое месиво! Сила, мощь, доминирование, жестокость.
Не нужно меня тащить в эти кроваво ванильные сопли. Так и до "Сумерек" недалеко.)

Много пишешь: "Зачем мне это нужно?", "почему я должен?" Расслабься, Юрик. Ты никому ничего не должен.

Ну и самое главное: Я не понял. Игра то хорошая, не? Или совсем мрак?

Сообщение от Miramax

Спорим на 100 долларов?))

Блин... Во интрига-то!)
Полезу код ковырну вечерком.
Посмотрю где просачиваются эти 4 муд... мужика.)

Сообщение от Miramax

Ну хоть на 10?)) Скорее всего сравнение идет с репой которая еще не начислена, а больше 0 у тебя уже после первого кила.

Возможно. Изначально репа сразу начислялась. Но я решил, что тупо, что тебя начинают искать в первый же день.
Поэтому переделал на повышение раз в день. Типа трупы находят и осторожность повышается.
Вот да, мог где-то косикануть и старую переменную не поменять.

Но это же получается, что игра работает не как задумано!